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查看     | 回复 155 Ford Explorer 2016 camvap 实战-- 胜诉, Ford被迫BuyBack!
本主题由 管理员 admin 于 2016/10/31 12:49:57 执行 设置高亮 操作

huagonggong

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经历了将近6个月的时间, 把车停回Dealer哪里已经一个多月了, 新车也买好了。 终于有点时间, 觉得有必要把过程写出来,希望有相同经历的兄弟姐妹,有个借鉴。(只能在上班不是很忙的时候写点, 如果慢了,请别抱怨别骂。。。你的鼓励是我写下去的动力,先谢谢了。) 这个帖子不是针对谁,只陈述事实。


2015年10月末提的车(Ford Explorer 2016 Limited Model)。不到一个星期就发现, auto parking malfunction. 时好时坏。一开始也没有当回事, 当初买美国车的时候也就想好了,美国车小毛病多。 也就没有着急修,忍忍算了。 虽然每次开车都要手忙脚乱的关掉一堆的warning... 就这样过了一个月, 进了12月份 太忙,家人实在忍受不了了。决定圣诞节一过就去修。

过了年 第一件事就是联系离家最近的Ford Dealer(这里我就不公布具体是那个了。想知道的和我联系)(Jan 25 2016), 预约了2天后送去检查。里面的小二第一次倒是热情,夸夸其谈。俨然他就是专家。特意请了一天假在家上班。早上送去 大概下午接到电话。说是sensor 的问题, 需要换。定新的sensor 需要一周时间。 然后就是取车回家等。过了1周半。来电话说sensor 到了。 安排换上。这里我就不多说了。 又用了大概一天换上。 满心欢喜以为修好了。 没有等到车修好的电话。 等来的是"sensor 换了, 车没有修好,现象还在, 需要接着换cable, 不过这次具体不知道什么时候零件才能到。等。。" 拿回车, 等吧。这可是刚刚落地的新车。 到这时候才不到800公里。 可谁知道这一等可就长了。 一直等到了 3月15号。 都没有等来那个零件。期间我们多次电话询问。一直都是一个回复“There is nothing we can do for this moment.”

都快2个月了 车没有修好。 原来的问题还在,新问题更是出现了。 今天冬天是冷点, 可是也不应该显示外边 零下39吧(-39C)。其实到现在 我们都没有生气。可是当修车厂和我说“你的车我们不修了,你去别的地方吧。”我们彻底愤怒了。 也开始了我们决定要走camvap的程序。

修了2个月, 没有修好。 零件不知道什么时候到 。新车才开了不到1000公里, 一切都在保修, 修车厂说 我们修不了。 你找别人吧。。。。。 你找别人吧。。。 你找别人吧。。。 重要的事情说3遍。我彻底晕倒了。 等等。。。保修呢?你不修 谁管啊? ford Dealer 说。 你找ford Canada 啊 他们管啊。ford Dealer 都是independent的。 我们有权不修。

好吧,我给Ford Canada 打电话。看看咋说。电话打了。 ford Canada 说:“他们说的没有错。 他们可以不修”。我:“那新车的保修呢,谁管?”。Ford Canada:"你自己找啊,看看那个给你修。" 。 我:“不是吧,我去找?那还要你们做什么?不行你们必须管。” Ford Canada:“好吧,既然这个dealer 不修了, 我帮你找找, 有消息给你电话”。电话挂了,心里一万个F.U. 飘过, 能咋样, 等吧。


过了3天 电话来了Ford Canada“找遍了你家周围的Ford Dealer, 没有那个愿意给你修车。”,我:“啊~~~~~~~~~~~~~~~~~”



-----未完 待续。

我彻底被打倒了,原来还可以有这样的剧情。我试图让自己冷静,OK. 问题到底出在哪里? 先退一步,这样不是办法。

我冷静了下,说:“Look, we had a brand new vehicle leased from your guys, now it has defects, I don’t think we did anything wrong. we should be covered by your warranty right? Your guys are customer Care and relationship management expert. Could you let us know what are the options we still have?”


Customer Care Manager 调整了下开心的语气说:“You may go back to your current dealer and have a good talk with them and beg them to fix your vehicle.    Or You can go back to your original Dealer which you leased your vehicle, they can’t refuse to fix your car. “


我:”。。。“  我突然不知道如何接话了。 


“Miss N, Are you serious? We have to “beg” to get our brand new vehicle fixed? And talk to a local ford dealer which independently operated? Which your guys don’t even have control?  We really don’t think we can do that. for the second option. Go the Original dealer where we leased the Vehicle from, we don't think that is practical either. Original Leasing Dealer is over 50 KMs away from our home.“ 


Ford Canada: “你为什么从那么远的dealer 买车? 你为什么不从你家旁边的dealer买车呢?”

我:“还怪我了啊。。。。”

我想起了春节联欢晚会里面贾玲那无辜无奈的表情。 和我现在应该是一样一样的。


“我们是不可能开50多公里去哪里修车的, 还不用说要忍受401的塞车, 况且没听说买了你家福特的车 还不能搬家了呢。” 我说:


Ford Canada:“In that Case, I have to talk to my supervisor who will be the manager of Ford Canada Customer Care.”


“OK, looking to Hear from you soon” 我说。


放下电话, 我知道, 我们不可能也没有时间陪他们玩了, CAMVAP 可能是我们唯一的选择。 这里我废话几句。 如果你要走CAMVAP 程序, 你要注意的地方。尽可能不让dealer 和 ford Canada知道你在apply CAMVAP.因为 一旦他们知道了, 他们就会拒绝提供任何服务了。 CAMVAP 是个漫长的过程。 你不想一直开着破车, 叫天天不应 叫地地不灵的绝望。 逞口舌之快威胁Dealer  一点用都没有。他们真的真的真的不在乎。 顾客不是上帝。你买了车交了钱。你连孙子都算不上。 当初卖我车的那个华人女sales, 早就和我说的很清楚了 “车卖了以后, 我的任务就结束了。 你的事情我什么都帮不了了。 从来没有退车和还车的事情。售后服务是。。。service department的事情! “


重要的事情说3遍。 “从来没有退车和还车的事情! 从来没有退车和还车的事情! 从来没有退车和还车的事情!”



之后的日子就是 收集证据 给CAMVAP 打电话发邮件 Open CASE, convince them. We did try our best to cooperate with Dealer to have the vehicle fixed. And there is nothing we can do now. and the Second is it have been a long time and vehicle was still not fixed.  这里我们的经验是(也是从网上看来的经验.): 其实就2条。第一 你已经尽力了 而且给了Dealer 足够的时间, 和多次机会, 车还没有修好。第二。保留一切联系方式:电话, 电子邮件, 维修报告, ford Canada和dealer 很少也很小心承诺任何事情。 他们尽量不会用email。我一共才收到3-4封 邮件。 你自己要多拍照 多留意收集。 去了几次 每次的结果时候。 给ford Canada customer care 打了几次。 每次都是什么内容结果是什么。等等。。。。这些是你未来能够赢得关键。



4月6号 刚刚过了清明, 我们收到了CAMVAP 的大信封。正式开始了仲裁的程序。现在说说车。 几次没有修好以后,dealer 放弃之后。 我的新车更是出现了更多的奇葩状况。



  • ·Sensor 无故报警。
  • ·温度感应出错(-39 ,-40)(我知道fordexplorer 温度显示的极限是零下-42, 哈哈)
  • ·3月最热的几天,空调不能启动。 空调坏了 (估计也是都他妈的零下40度了。 你开空调不是有病?我觉得车的逻辑没有错, 可是我热啊 。)
  • ·Engine 灯亮了。 别问我为啥。 我不知道。
  • ·车前面的摄像头不工作。闪的像霓虹灯。


  • 家人拒绝开这个车了,真的不知道这车还能出现什么。。。



-----今天就写到这里。 开会了。下次继续, 聊聊CAMVAP Hearing, 我们终于知道了,Ford 律师的下限有多低。


在我们的再三催促下, Ford Canada 终于给我们回消息了, “XX先生,离你家大概15公里左右的一个Ford Dealer 和你买车的那个Dealer 是一个owner, 他们会接受你的车, 可是他们也不会帮你修, 但是他们可以帮你把你的车开到你买车的那个dealer 那里。 这是我们能够找到的唯一解决办法, 不然你就自己开去买车的那个Dealer。”。

“好吧” 我说。 放下电话 赶紧给那个dealer打电话, 他们说“可以你送过来吧, 这个事情Ford Canada 和我们说了。 你把车放这里就好了。 ”

总觉得少点什么, 等等。 我把车给你了,我开什么啊? “one more question? how about my loaner car or rentals ” 我马上问道。

“这个我们不负责, 你要自己解决 我们只负责帮你把车送到另外一个Dealer. 你得和 Ford Canada 商量。” Dealer 说到。

“啊。。。。啊。。。。” “我还是先和Ford Canada 沟通下吧。 ” 我说。

又经过一个多星期的沟通, Ford Canada 终于决定给我提供rental, Ford Canada Customer Care 一副做了多大的牺牲的样子, 我就奇怪了,这些不是你们早就应该想到的吗?

闲话少叙, April 18, 我们把车开到了Ford Canada 指定的Dealer, 开始了租车的日子。  就这样又过了一个月。 车是一定没有修好了。 May 13 我们等来了 CAMVAP 要求 hearing(听证)的通知。 听证日期是一个星期之后 May 18

我们知道在语言上我们根本不是对方的对手。 人家是专业律师出身,身经百战。 再加上英语本来就不是我们的母语。我看过老外的帖子说。 车厂的律师遇到好欺负的客户 都能生吃了你。 里面的陷阱不知道会有多少。我们只有多用事实说话。相信黑的不能是白的。邪不胜正。

转眼听证的日子就到了。 我和家人一起,西装领带,开着租来的车来到了听证的地方。 Ford Canada 的律师 早就来了。 仲裁员来了后 我们一起进入会议室。 听证程序并不复杂。 我们先陈述,然后是manufactor陈述。 然后是 辩论 最后是仲裁员总结,做决定。 之前我们做了很多的准备。 其实到这时候我们已经不在有抱怨和气愤了。 这是当这是一个人生过程。 就算输了 也是一种经验。 我们就是要看看这里面有多黑。


我们先讲,用了大概不到10分钟的时间 我们提供了证据,照片等。 简述了我们从一开始买车到现在开着租来的车的过程。 第一个dealer 修了58天, 第二个dealer 到今天也休了 31天。前前后后都3个多月了, 车还在修车厂。 等等 等 。。。

接下来是ford 律师发言, 他的发言真的是让我们领教了要打赢有多难。 第一句话就是, "你说的这些我没从我的方面听说。没有办法辨别你说的对还是不对, 我听到的是,you give our Dealer a hard time. and you kept them from working on your vehicle,and threaten them. "

靠 我当时真的就想拍桌子了, 你不能这样颠倒黑白吧。 我感觉到家人拉了我下说“不急听他如何说,黑的变不成白的。” 他的发言时间你不能打断。

律师在绝口不提 修了这么久没有修好。甚至原因都没有找到情况下。 居然大言不惭的说 “we did honored customer warranty, for fixing it without charging customer. it is delayed due to Parts are not available. we can't fix it without parts, we did our best. there is really nothing manufacturer can do for the moment.  ”

言外之意就是 我们没有任何责任。 parts need time to order, 我们没有放弃 也在努力。 你不能怪我们。 包括现在我们也在修啊, 你看你不是开着车呢嘛。

“This case is not applicable to CAMVAP, since we didn't give up fixing it yet.” 律师最后说到。

然后就是开始辩论时间, 我强烈的指出我们如果如何配合修车厂, 你根本就是胡说八道, 我如何可能威胁Dealer, 你们可是给我修车的啊。 我威胁你们不是找死吗? 如何可能。 blah blah blah ....就在我慷慨陈词。。。咄咄逼人的时候。 我意识到我上当了。 我及时停止了争论。 把话题引回关注事实上来。 语言上的争斗,我和他比,我真的会被他生吃了。

和所有的争论一样, 这个辩论也是没有结果的。 下面是仲裁员发言。 通常这个仲裁听证的时候 我们是应该把车带到现场的。 可是ford 以车还在修,没有办法移动为借口 不让我们带来现场。 仲裁员只好打电话直接给修车厂。 开了个 包括我 ford律师 仲裁员 还有Dealer多方一起的电话会议。

在电话会议中, 仲裁员问了以下几个问题:

"车修好了? 还有多久能修好? 现在车有其他的damage 没有, 现在的公里数是多少。 "

Dealer: "车还没有修好, 需要换零件, 我们现在还不知道什么时候能修好, 车没有任何damage, 公里数是4520 "(车没有任何damage,我们非常感激仲裁员问了这个问题, 不然我们麻烦可能真的就更大了。这里先埋个伏笔)

到此为止, 基本结束了。 仲裁员说:”通常都是现场检查车, 做决定。 你这个case 比较特殊, 车还在修, 也不在这里。 我需要时间想一下。 今天就到这里, 等我的决定。你们还有什么意见吗?“

我们双方能有什么意见 等你意见啊。 就这样结束了听证会, 各自回家。

开车回家的路上, 回顾整个过程, 才意识到了对方的阴险:
1. 不让我们把车带到现场。 这样仲裁员没有办法判
2. 故意诬陷我,让我们生气。 造成我们是trouble customer的印象给仲裁员。
3. 推翻整个仲裁过程的适用性。因为他们还在修, 要等修好后 才能决定。

每一步都是连环扣好的, 真是佩服。 不过接下发生的另外一件事情。 让我更加相信,客户在dealer 和 车厂 和律师的 联合对付下。真的连反抗的机会都没有。。。一个字黑。 2个字”真黑“。



----- 今天就写到这里吧。大家周末愉快。待续。










huagonggong 最后编辑于 2016-10-21 15:08:52

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     2 楼
又过了2个星期。 Dealer 还是没有什么消息。 每次打电话过去。 都是一个回答“we are still working on it, we are still waiting for your parts, we ordered the parts in emergency, parts are shipping from China. it takes time.”  如果真的是紧急, 你用海运?一个零件 等了2个月了。 没有零件 没有零件。 这个借口你要用多久啊, 后来看到一个报道, 开始意识到这也许真的不是借口。

租车公司让我回去换车。 我开的车需要保养了。 你就想我都开了多久了吧。 每个月都要回去从新renew contract. 都renew 2个月了。哎 转眼到了6月, 等来了 CAMVAP 的消息。 “Vehicle Inspection Order ”, CAMVAP 需要验车, 同时也收到CAMVAP 认为我们的case 使用CAMVAP, 我把仲裁里面的结果 贴出来作为参考。


With respect to the issue of the Consumer’s conduct, Mr. **** indicated he had been advised by staff at the WO*** dealership that repairs did not proceed there because of concerns staff had with the conduct of the Consumer . No oral or documentary evidence was provided at the hearing to support that submission. On the other hand, I heard oral testimony, under affirmation,from the Consumer during which they denied that they had given the dealership any reason for concern. It was their testimony that they were directed by Ford to take the vehicle elsewhere because the original dealerships were unable to address their concerns. As the Consumer indicated in his testimony, given the delays he had already experienced in having his concerns dealt with, it does not seem reasonable that he would have wanted to prolong that delay by antagonizing those who were working on the vehicle. As such, given the

state of the evidence currently before me, I cannot conclude the Consumer’s conduct played a significant role in the delays that have occurred in this case.

That being said, while I have concluded that the matter is eligible for CAMVAP,this does not mean that the Consumer is necessarily entitled to the buy-back award requested. This means only that he is entitled to have the merits of his claim considered further.

看到这里 你也许有点迷糊了是吧, 这仲裁打到这里。 咋回事? 让我来分析下。 仲裁员拿的是车厂的钱。 一定会给足车厂的面子。 Ford Canada 律师的要求, 他不能不理。 用户的利益, 他也不能全然不顾,因为有仲裁条文在那里。 事实清楚他也不能把白的说成黑 的。 说白了 就是个和稀泥的。 如果最后和不能, 才能被迫决定。 所以到目前 他没有做出对任何一方有利的决定。 个打了一个板子。

对我们: 要求验车, 变相给了车厂更多的时间修理。 都2个月了 没有修好。 双方都认可车没有修好。 你还验证什么? 脱裤子放屁嘛。

对ford Canada: 上面也看到了。 认为这个case 适用CAMVAP, 就是我们要管这个事情。 你说客户部让你们修车。 没有证据我们不予支持。

从4月18号到现在2个月了。 我们都没有见过车。什么问题要修这么久? 我们不知道。 估计他们也不知道。 哈哈 。
托托拉拉。。前后又是2个星期。 才敲定 6月22 号验车。 验车员和我一起去Dealer 那里验车。

转眼到了 验车的日子。 我按时来到修车厂。 很久没有见到自己的车了。(理论上 目前还是我的。 我开的是租来的车。 ), 福特的律师也来了现场。 还有dealer 的修车师傅 和 services department的头头。 卖我车的销售 早就消失的无影无终了。 哈哈哈。

修车的师傅把车开出来。 停到了停车厂, 高兴的说“车修好了。” 车修好了? 真的? 验车员一来要验车, 车就修好了?  我都等了那么久。 剧情变化太快, 我快跟不上了。 车上全是灰,不觉得是修了很久的样子,更像是停了很久。 然后就是验车师傅验车。 其实只是检查我们提到的问题。 空调。 parking Aid, engine light 等。 开了一圈。 居然一切正常。
停回停车场, 福特律师走到车前。 指着右前方bumper 说, 这里有刮伤, 必须写到报告里面。

“等等, 我也要看看哪里?我不记得有这样的事情啊” 我马上说到。 我从来不记得我的车有划伤。 我们都没有多少机会开这个车呢。
果然, 右前面的bumper 是有划伤, 可是左看右看不像是我们撞的。 而且我也不记得我们撞过这个车啊。 交给你们的时候是崭新的啊 。 没有任何问题啊 。 你们拥有车的时间比我还多呢。 我会把刮伤的照片贴出来的。





很快验车结束了, 给我印象最深刻的是: 当着我和验车员的面。 ford 律师和service manager 拍手庆贺 大喊“yeah....”,你们不用在我面前这样庆祝吧。哎。。。

开车回来的路上我反复在回顾整个过程, 哪里出了问题。。。。感觉自己被ford canada, 律师和修车厂 联手耍了。

1. 车修好。 CAMVAP 不能支持我们的回购(buyback)要求了.
2. 前面的bumper 居然刮了。
3. 仲裁一定不会赢了。 以为车已经修好了, 尽管用了那么久(1月到6月底)。

果不其然,
 
下面是律师信的内容:

Please notify the Arbitrator that when the customer's vehicle was seen at the dealership today (June 20, 2016) there was apparent impact and yellow paint transfer around the area of the front passenger parking sensor on the bumper and continuing down the passenger side of the vehicle, below the belt line.

While it is unclear if this damage is directly related to park aid sensors which had required replacement, the manufacturer would request that this damage be repaired by the consumer in the event of a buyback award (or the buyback amount be reduced to reflect the cost of repairs required for the vehicle). This request is pursuant to section 6.1.5.5 of the "CAMVAP - Agreement for Arbitration" handbook.

 

第二天我就收到律师给仲裁员的信 里面提到前面bumper 刮伤的事情。 由此联系到,可能这个刮伤可能就是引起sensor 问题。 等一系列问题的原因。 总之。 是: “Ford Canada successfully fixed the vehicle for this customer, even it took so long. the problem was caused by front Bumper scratch.”

到这里, 我觉得我的心情比窦娥还冤枉, 咋突然全是我们的错了呢? 哪里出了问题呢?
过了一周, 收到了验车报告。 里面没有多少对我们有利的东西。 只有一条。 就是那个划伤不应该影响到sensor 和 车的任何问题。 就是车的问题和划伤没有关系。

我觉得我们被陷害了, 第一这个划伤绝对不是我们自己弄得。 记得开听证会的时候,仲裁员问过修车厂 有什么damage没有 你们说过没有。 从那时起到现在车一直在dealer 哪里, 划伤哪里来的?

第二: 律师如何知道划伤就在那里? 我都没有发现。

第三: 在验车员来验车之前的一刻, 车修好了。 快半年了。 都没有修好。 这也太巧了啊

到这里 我们几乎一点赢得希望都没有了。 如果事情没有变化。

接下来的几天我的心情都是阴暗的。。。 车虽然修好了。 可是划伤却出现了。

家人劝到: 算了。 我们最开始的要求不就是, 把车修好嘛。 修好了也好。 正好 我们需要这个车夏天去休假。 刮伤的事情找dealer 谈。 毕竟不是我们弄得。
可是心里还是和吃了个苍蝇一样。 靠, 车拖了半年才修好, 还给我刮伤了。 还让camvap 误会是我们自己把车弄坏的。 哎。。。。

到现在黑的彻底洗成白的了。

想来想去 我不能就这样算了。 就算有最后的一点希望也要做下去, 他们太坏了。尽管已经看不到希望了。
你们能拖 我也要拖。 发了下面几点 给CAMVAP(重要意思就是“这事还没有完, 不能就这样完了”):


Here is the updates after Monday Inspection:


  •     I was onsite when Inspection was conducted.
  •     looks like Y**** Ford fix the issue at the last minute,
  •     There are scratch on the front bumper on the right hand side(Which we don't have, Dealer is investigate it now.).



following is our concerns:


  •     Y**** Ford took almost 3 months to fix that issue.
  •     Car need more time to test for this fix.
  •     Ford Canada Failed provide Warranty for my leased car:
  •         Take a way too long to fix the car
  •         we can not get our car serviced in any dealer except (Original Dealer )
  •     Until today,we still didn't get the car back yet. (Due to the scratch, Dealer may have to fix it)


Base on above so many concerns we don't think keep the leasing contract with Ford Canada is still good choice. so we still request a buy back.

--------------------待续 峰回路转 完胜。

Jun 27, 我接的Dealer 电话说“你的车修好了 你可以来提车了。 ” 
“车前面bumper 的scratch 修好了吗?” 我马上问道。
“这个我们不清楚,不在我们修理的范围之内。” Dealer 说
“可是我给你们的时候没有刮伤啊, ” 我说。
“我们只负责把车给你, 其他的事情你问canada Ford 吧” 电话里面说。

好吧我打电话给ford Canada. 问问他们咋说, (看官你觉得他们会咋说呢)
没有任何惊喜 ford Canada 给我的回答是“他们是独立经营的 和我们没有关系。 ”
靠。。。。我有一万个FU在心里飘过。  我可是听你们的把车送到哪里保修的 。 车划伤了, 现在问题和你门没有关系。


算了, 先去提车。 除了划伤,我开了一圈, 没有问题, 拿了车回家。 这么久没有开上自己的车。心里无限感慨。
到了家停车的时候发现前面的摄像头很脏, 想刷一下, 一按。。。。没有水出来 。 水呢? 咋回事?
他们修好了sensor.修坏了清洗前面摄像头的雨刷喷水。

我说福特 你还能不能行了。 先不管了 回家吃饭。
第二天一早家人开车出去。 电话我说。“你确定检查了吗? 咋还是老问题啊?”

“什么?又坏了?” 我无语了。
修了快半年。 没有修好 还把我车刮伤。。。 这就是福特的保修。 我还能说什么
接下来是拍照。 发信给CAMVAP. 同时联系ford Canada 问现在他们咋说。
可是从这时起我就再没有收到过ford Canada Customer care 的电话了。

这样过了一周 我从camvap那里收到了福特律师的回复

It is the manufacturer's understanding the vehicle was repaired as confirmed by the technical inspector and consumer. The vehicle was then sent back to M****** Ford and subsequently picked up by the consumer. Where the consumer is citing a symptom with the vehicle 2 days after picking it up, the manufacturer would require the vehicle to be inspected/diagnosed. It is the manufacturer's understanding the consumer is not willing to allow the dealership an opportunity to address his recent event. Ultimately, the manufacturer would be seeking a repair attempt and is awaiting a decision from the arbitrator, at this time, regarding this claim.

Further, the damages noted at time of inspection on the vehicle are a dispute solely between the consumer and M******* Ford at this time.

上面就2点:
1. 我不让他们修车。
2. 刮伤和我们没有关系。

福特的律师 你还能不能在颠倒黑白点啊? 你们修了半年了, 现在说我不让你们修。 现在你们都不联系我 我找你们你们可有个回信啊。
下面是我给他们的回信 和律师的再回复。



"It is the manufacturer's understanding the consumer is not willing to allow the dealership an opportunity to address his recent event. "

Consumer: Do they have any proof to say that? Based on What, Mr. D**** can say that?

Manufacturer - Please see attached PDF of the e-mail the manufacturer received from CAMVAP on June 22, 2016, referencing customer email "From: Mr.*** Sent: June-22-16 11:34 AM”. In this e-mail the consumer outlines he is still requesting a buyback of the vehicle and asked that his request be forwarded to the arbitrator. ( texted has been highlighted in yellow)

Consumer: we tried our best to contact Ford Customer Care; Dealers. we called, emailed. left message. we have email record which was sent out to prove that.

There is no callback from Ford Customer care. email reply. nothing.

Manufacturer - At the hearing and similar to all CAMVAP claims, the Arbitrator had instructed both the consumer and manufacturer that all communication would be done via yourself, Blaine, at the CAMVAP offices. Blaine, I understand you have also instructed the consumer that you are the conduit for any questions/comments regarding his claim. However, since the vehicle was returned to the customer,  he has been reaching out to the Ford Dealership and Ford Customer Service for updates/status on his CAMVAP claim. These parties do not have access or jurisdiction over his CAMVAP claim.

It is the manufacturer’s understanding, per the "CAMVAP Agreement for Arbitration”, Section 11.1 that the Arbitrator has 14 business days following the conclusion of the hearing or any subsequent examination in which to deliver an Award. This time has not yet lapsed and an Award has not yet been delivered. Please note: it has only been 9 business days since the Technical Inspection report was delivered on June 23, 2016.

Consumer: please let us know which dealer want to take the car for repair?  could they answer this question?

Manufacturer - At this time,  we are still awaiting a ruling from the Arbitrator on the consumer’s request for vehicle buyback. The manufacturer remains committed to the warranties on the vehicle; however, the consumer would need to decide what his next course of action would be, more specifically:

Mr. *** is looking to forgo his claim and work with the manufacturer on having any current issues addressed under the terms of the New Vehicle Limited Warranty, we would then proceed to address with an authorized Ford Dealership.
            Or
      2. wait on the Arbitrator’s award which has still yet to be determined
   
上面的来回我发出来。 只是想大家能知道。 福特的律师,到底有多无耻。 有多胡搅蛮惨, 我和camvap 要求buyback 就是不让不让福特修车。 这个逻辑。。。咋来了? 不愧是律师。

现在不理我了, 就是因为camvap 介入了。 那你们为啥不停掉每月收的钱呢?

就这样来来回回的,又过了一个月 一直到了 July 13号。 我们收到camvap 要求召开下一次 teleconference。

TeleConference 定在July 20号。


------- 最近比较忙。 今天先更新这么多。 待续

huagonggong 最后编辑于 2016-11-11 16:35:55

huagonggong

huagonggong
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     3 楼
在等待 JULY 13号 电话会议之前, 我又多次给Ford Canada 电话过。 都是没有任何信息反馈。 我其实已经一点都不期待什么了。

July 13 号。 上午10.00 在3方都确认的日子。 我按照CAMVAP 给的号码打进电话会议。 我是第一个。 然后就是。仲裁员打进来。 是我们那次听证会见过的那个仲裁员。 一般情况下,都是一个仲裁员处理一个case. 从头到尾。 协调具体工作的 可以是不同的人。

由于福特律师没有打进来,我和仲裁员闲聊起来。。。 

时间一分钟 一分钟过去。 大概过了10分钟左右吧,仲裁员先不耐烦了, 说“你说 我现在挂了电话 ,给福特的律师打个电话, 让他参加会议 ,还能再打进这个电话会议吗?”

我说:“按道理应该是没有问题, 我不挂电话 你去给他打吧。”

“好的, 我很快就打回来。” 仲裁员说完就挂了电话, 给那个律师打电话去了。

又过了大概不到5分钟。 等来的不是福特律师打进来。 是仲裁员。

“我也没有找到他, 这样我们在等10分钟。 他不加入我们就结束会议。 我说好。” 仲裁员说到。

就这样我们又聊了聊 车的事情。 仲裁员问了我有没有什么可以补充的。 我说没有。 该说的我都说了。 车拿到手就又坏了, ford 也不给保修了。 在等你的决定。 ford canada 根本联系不上了。

仲裁员 尴尬的笑了。 是啊 你也看见了 何止你联系不上 现在我也联系不上。。。。

就这样, 电话会议草草结束。 因为人家福特律师,根本不来参加。  我真是活久见。
过了2天 我收到仲裁员的回信:


I completed the teleconference with Mr. *******. We waited until about 10:20 for Mr. D****(Ford Canada) but when he had not appeared, we proceeded.

The reason for the teleconference was to provide me with some details about what has happened since we were last together at the hearing. What I was told was the following:

- The inspection was carried out on June 20/16. At that time, Mr. P***** (and the parties) drove the car to a nearby parking lot to check the park aide functions. It appeared to operate properly.

- It was at the inspection that the Consumers first noticed the scratches on the bumper.

- On June 27, Mr. **** had a call from the dealership that his car was ready to pick up. He picked it up near the end of the day.

- On June 28, Mr. **** drove the car to work. On his way to lunch with a colleague, the park aide warning lights came on again.

- According to the Consumers, these same warning lights have come on and off intermittently ever since then.

- The Consumers spoke to the dealer and Ford Canada and were advised that no further work would be done on the car because they were involved in CAMVAP proceedings.

- While not part of this claim, Mr. **** also noted that after picking up his car from the dealer on June 27, the wiper over the front camera was not working.

Could you pass this along to the parties and ask Mr. D****(Ford Canada) if he has any written comments he would like to make.


我们再也没有收到律师的回信。

July 27. 我们收到了仲裁员的判决:

Conclusion:

For all of these reasons, I find in favour of the Consumer in this case.

Order:

The Consumer is entitled to a buy-back award. The amount of that award

will be determined after the Consumer has obtained estimates of the cost of repairing

the damage to the vehicle.

The Manufacturer shall buy back the Vehicle at a price of $*****. The buy-

back shall take place in accordance with section 6.1.5 of the Agreement for

Arbitration and I shall remain responsible for this case until the buy-back is

completed.


到此, 我们赢了这个case.

下面的事情就简单了,等Ford Canada 打电话通知我还车 拿支票。。 当然也是好多多多拉拉的事情。
期间我有让camvap 催了Ford一次。 以为我有安排买新车。 不想这个车在我的drive way 上了。


Sept 23号。 我把车停回了, 我买车的那个dealer 的停车场。。。。。到此 整好12个月,从我买车的那天起。
又过了2周, 收到支票。

我觉得最开心的日子是, 赢了之后。 福特还没有要还车的快2个月期间。 开着已经不属于我的车。 心情居然是那么的愉快。

期间有很多细节我没有时间仔细的写出来。 如果有朋友想知道, 或者想走相同的过程。 可以私下和我联系。









huagonggong 最后编辑于 2016-11-11 16:47:27

唐敖

唐敖
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     4 楼

EPang

EPang
     5 楼
Holy....

earlybird

earlybird
     6 楼

ACEe

ACEe
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     7 楼
牛b

apple1119

apple1119
     8 楼
简直了! 还能不修!

myangelbei

myangelbei
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     9 楼
操!!!弟兄们抄家伙

legendbb

legendbb
     10 楼
尽量避免新款车吧。但你这个情况绝对可以去Consumer Protection Ontario投诉了。

https://www.ontario.ca/page/filing-consumer-complaint

我2011年就看中了Exploer,等到2014才敢下手。冬天巨冷的时候,一次转弯油门踩大了,一冲,故障码:Terrian Management System Failure。
Dealer检查以后也没说什么,天太冷了,重置,应该没问题,继续观察。我做软件,可以理解接受偶尔的错误。

3年开了3万不到,开得好好的,俏丽的仪表显示自动关机过3次,第一次超恐慌,后来知道汽车上显示的计算机和动力部分是分离的系统,这就习惯了。

太高级复杂的车不敢买。更无法理解科技从业车主,自己敢让Tesla自动驾驶。

还有前奏,当年我想选配附加报警系统,但dealer直接告诉我不要用,因为不稳定。

legendbb 最后编辑于 2016-10-17 15:48:34

xiuxianxie

xiuxianxie
     11 楼
只能说楼主运气太差,加拿大没有柠檬法,美国车就是这样,坏起来如山倒。
没有笑你的意思,我也是美国车,开一天是一天吧。。。

皇上

皇上
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     12 楼
这么操蛋啊!不能修让他们把车钱退了!换别的车.

huagonggong

huagonggong
| 只看楼主
     13 楼
原帖由 legendbb 于 10/17/2016 3:38:03 PM 发表
尽量避免新款车吧。但你这个情况绝对可以去Consumer Protection Ontario投诉了。https://www.ontario.ca/page/f......
Filing a consumer complaint using Consumer Protection Ontario. 对于小一点的business 也许有用. 对于三大车厂。我就只能呵呵了。 如果在加上auto dealers association. 哈哈,你就自己想吧。

我CAMVAP 都赢了。 Ford Canada 都可以不理仲裁庭一个月。 你觉得 一个小小的comsumer protection ontario 能做什么?

legendbb

legendbb
     14 楼
没经验,刚刚google了一下才知道什么是camvap。学习了。

windstorm

windstorm
     15 楼
尼玛,这么说以后不能买福特了?那林肯如何?准备入手,不过好像是同一个公司的。
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