我的版块:
您尚未登录,请登录后查看已收藏版块
站务 | 帮助  

首页 > 论坛首页 > 留学移民 > 投资理财 > 帖子正文

新 帖 回 复
查看     | 回复 1 世间没有阿尔法,我们都是赚贝塔周期的钱

美股日志

美股日志
| 只看楼主

[编者案:本文转自搜狐首页 。仅作学习交流之用。转发并不表示我们完全认同其观点。读者应自行做出独立判断。]

网络链接:http://mp.weixin.qq.com/s/rRyURGavOH3LNa8-McS8SA




文 | 估值逻辑

来源 | 雪球

编辑 | 扑克投资家,转载请注明出处



看山不是山看水不是水年年岁岁花相似岁岁年年人不同。


2017年过去了做投资的人想对2017年说个什么是应该感谢市场还是应该咒骂市场赚钱的人应该感谢市场亏钱的人应该自我反省终究


我想送给自己一句话敬畏市场我今年赚的是市场风格贝塔的钱


赚钱的希望我们能更加努力敬畏市场不要陷入赚钱了老子天下第一亏钱了市场的陷阱中我是时刻提醒自己并不是我多优秀多厉害而是市场赏赐给我一口饭吃


亏钱的不要咒骂骂市场骂监管骂对手这些表现是不成熟投资者的所为多从自己身上找原因从投资逻辑框架甚至哲学上寻找原因自己认识这个市场了吗认知背后的运行过程了吗为什么之前的逻辑之前盈利之道现在不行了盈亏同源是怎么来的






可持续复制的逻辑


我们始终想找出同样的逻辑或者标准来做我们交易的指引大多数人的逻辑和指引是单一线条就事论事如果能完成长期可复制的盈利模式那么逻辑和标准就要满足三个条件1可扩展性2可反证性3可追述性和后续延伸性4可求证性


一、可扩展性


我们3800家上市公司延续了近30年历史有大量的相似案例出现利润再讲量价齐升的故事那么就有量价齐升的公司案例这个在各个案例中是否有相似之处


商业模式有相似之处保险公司和银行就是相同的盈利模式依靠净资产增加高杠杆资金端银行靠着存款保险公司靠卖保单资产端银行靠着贷款其他投资收益保险靠着债券权益投资大类投资属性上都是属于吸收资金赚取价差的资产管理那么为什么保险要用3倍PBEV来估值而银行却是1倍PB来估值那为什么还要说保险便宜我这里并不是说保险贵只是商业模式的对比有机会我再写保险的文章


自有物业的百货商城写字楼超市核心问题都是营造个好的商圈占据良好的地段那么为什么自营的百货商场只给10倍的PE鄂武商而收租金的写字楼要给25倍PE中国国贸从资产经营角度写字楼经营不好也收不到租金最后和大多数商场一样的结果


当我们看周期类化工股票的时候15倍估值有人说便宜那么7倍PE估值的煤炭怎么算呢是否可以推广下去比较下是否可以买那8倍地产龙头是不是更加的便宜


说家电是消费价值成长投资从2012年至今过去的五年家电和龙头地产的利润增速相当那为什么还会有如此大的认知差异


按照PEG指标多少的增速给多少倍的估值这个指标本来创造出来的时候就是为了解决互联网泡沫的非理性估值用一个非理性指标来解释给多少倍估值不觉得有些问题吗如果PEG这个指标管用那么茅台每次周期都是净利润增速很低的时候给予40倍以上的估值然后净利润增速很高时期确实估值很低这个怎么解释


看好大炼化行业可以给大炼化企业吨产能4000元~5000元的市值那么为什么对应中石化3亿吨产能的大炼化只有7000亿市值却觉得不会涨不要忘记中石化还有3亿桶的油气开采3万个加油站和一个庞大的连锁超市这么算下来是白送的持续现金流业务


二、可反证性


我们总能听到一些逻辑这些逻辑是否具有可反证性例如2014年讲降息降准对市场有利市场应该涨那么这个逻辑是不是可以反过来讲加息升准市场就应该跌貌似2007年是7次加息才击溃市场的吧2010年连续升准也没见市场下跌2011年降准了市场跌的一塌糊涂汇率贬值对股市不利这个逻辑的链条反正就是汇率升值了对市场有利2011年到2012年汇率升值为什么当时还是典型的熊市呢


三、可追述性和后续延展性


讲新能源汽车是未来大趋势一定要买新能源汽车那么为什么2017年后半段走得不好呢2018年也未必会好上市公司股东增持员工持股计划是利好为什么这些在2016年2017年成为了利空后续是否还会延续下来产品价格提价股价应该涨那么把相应类似行业和公司的股价与产品价格放在一个序列上过去这个逻辑是否一定成立


不要特殊时期特事特例背后有核心的变量逻辑这个核心变量逻辑我们是否抓住了


不要每到一个公司就讲一个新的逻辑A股过去20年的历史有很多成功和失败的案例是可以追溯的逻辑还是那个逻辑事情还是那个事情只是人不同


逻辑是有扩展性可以类推到其他相似的公司中去格力美的的寡头垄断的商业性质推广到了老板电器身上那么这个商业逻辑是不是可以延伸到其他行业或者其他具有消费属性的公司中去是否可以延伸到地产行业中不要单纯的以为是周期当年的格力美的也是地产的影子股


四、可求证性


可求证性考验否有足够数据支撑逻辑的演变大逻辑谁都会说但是大逻辑并不是决定买卖的标准大逻辑是由小逻辑作为支撑小逻辑又有新的支撑是否有足够的数据支撑小逻辑到大逻辑的演化


说保险好那么保障性保险的高增长是由于人均产出增加造成的还是因为代理人队伍扩大造成的这个细节是决定保险是否进入到保障型保费进入快速成长期的关键性指标至少目前看还是由于政策放松了保险代理监管保险代理人规模扩张带来的保障型保费收入增加


大领导希望股市涨谁能去求证下或者用数据来证实下


没有数据支撑的逻辑都是耍流氓






建立起标准体系是投资者必经之路


达里奥很多人提出观点并且他们不会为他们的观点付出代价成本但在市场上却不是这样(市场上错误的观点将会付出代价) 这就是我为什么要变得谨慎无论我如何我努力的工作我都不能真正确定我的观点正确与否


价值投资是一个门槛很低但是实质门槛很高的方法门槛很低是因为只要有一点点商业逻辑的人就能讲出来很多道理认同感会让多人愿意分享自己创造的观点但是市场最终只会呈现一种逻辑如果没有自己的判断标准那么要么是买错了死扛要么是买对了卖早要么就是没买暴涨所以不管是谁都要建立起自己的投资标准


如果能用很简洁的话语阐述清楚要么是邪教要么是骗子市场运行价格涨跌是一个十分复杂的行为行为金融学投资学金融学财务分析业务前景等等多种知识学科综合起来的一个结果当出现用某一种类似口号式的言论归纳起来时候就是要小心的时候牛市时候的为国接盘今年的核心资产再往前追溯就是美国QE后的煤飞色舞2010年的喝酒吃药逛商场


你买卖的标准是什么






山非山水非水月相似人不同——都是趋势


今年每个人都恨不得给自己的身上贴上价值投资者的标签貌似只有价值投资者才有未来但是有多少人是真正的价值投资者有多少人看透了事物的本源


在这个市场中呆的越久越对这个市场产生敬畏之心阳光底下无鲜事现在发生的一切在过去都发生过年年岁岁花相似岁岁年年人不同只是不同的人经历了相同的事情


历史的倒车镜看不到未来的景象这句话说得不对看你看的历史是否足够长在所有的活动和资产价格变动中人性的贪婪和恐惧是不变的人性的不变导致的很多现象是不断重演看多远的历史才能看到多远的未来周金涛大师可以封神因为他看200年的历史


回头看过去20年A股历史我们从1997年开始算起当年全年价值投资盛行最伟大的企业叫四川长虹十年后谁又在提四川长虹1999年开始小票庄股横行当时和我们在2015年何其相似你是价值投资你就输在了起跑线上2014年到2015年的各种玩法和当时有什么不同市值管理无非就是坐庄的代名词而已在证监会的高压政策下从2001年到2005年小股票痛不欲生的4年当时谁敢说自己拿着小股票的2004年到2005年价值投资盛行我们在2016年和2017年炒作的东西和当年盛行投资的东西几乎是一模一样无非换了一个马甲而已


2006年到2009年周期股的天下所有的价值投资者所有的小股票玩家都跑不过周期股票驰宏锌锗那一轮牛市最典型的标的涨了30倍但是潮流退去的时候他跌了90%2015年这一轮牛市的标志之一银之杰已经跌了90%那么最大旗帜乐视网是否也会完成这个牛市品种跌90%的魔咒这个只能拭目以待


从2010年开始中小板创业板为代表的公司逐渐成为了市场的主流虽然在2012年他们跌的很惨惨到上市就破发所有人都高呼创业板是骗子公司这个版块就不应该存在但是就在所有人都在回避创业板的时候2012年12月份创业板完成了最后585点的历史大底开启了延绵2年半的代表中国未来的牛市


我们最近两年又是价值投资盛行请问这个和之前的玩法有什么不同和2004年到2005年本质上有什么区别吗


看山不是山看水不是水年年岁岁花相似岁岁年年人不同


没有价值投资没有中小盘股风格之分有的是对市场风格的熟知和市场风格变化的标准认知买乐视的和买茅台的都是价值投资者这句话是我入行的老板说的精辟的一句话他就看透了在A股投资的本质我们都是在赚市场风格的钱周期天王周金涛可以封神一样的人物发财致富靠康波周期是什么讲的是冥冥中天注定以前发生的在未来一个阶段必然发生周期研究的难点是时点把握和新变量的分拆


今年在我的A股周期框架中就是以低价策略买入低估值蓝筹因为现在是熊市的第三个阶段即将向第四个阶段演进


熊市第三个阶段有什么特征我们在前面的文章中已经阐述了这个过程那篇文章是我在2016年1月份写的总结





不要讲今年是什么价值投资的元年价值投资的元年这个词在2004年已经讲过了今年涨得好的战胜市场的主线和2004年20112012年2008年的标的有什么不同都是家电白酒银行地产保险公共事业医药再加上个和2003年一样标的的五朵金花钢铁有色煤炭


今年和往次走出来的最大不同是在于如此大的分叉前两轮这些股票都是高估值而今年这些股票是低估值估值回归贡献了很大一部分涨幅还要感谢沪港通和深港通那7000亿的流入资金这些资金构成了今年主要行情的边际贡献者如果没有这些资金介入也不会有这么大的分裂行情


我的A股周期框架中核心是边际交易量的资金主体每一次在熊市的这个阶段贡献交易量的边际资金来源主要是大类金融机构他们的选择标准就是估值流动性


所以我年初选择的标准是流动性估值低业绩确定大家熟知有成长更好能符合这些标准的貌似就是蓝筹白马我不懂核心资产的逻辑我只懂得在流动性趋弱的市场中蓝筹股会有资金抱团取暖的迹象便宜是硬道理

我可以30%的仓位工行从年初拿到年尾我可以在价格最低的时候买保险我在最低点附近买的保利和万科大秦铁路航空


但是我知道价值是一方面但是核心还是今年的市场风格基本面的理由一直是存在的例如地产的上涨归结为市场占有率提升但是不要忘记在2013年到2014年这个逻辑也是一直存在万科的销售从1000亿达到3000亿市占率一直在提升但是地产股票却是一直低迷万科保利跌破净资产我们价值投资的旗帜导师邱国鹭老师在那个阶段也被市场逼的写书


我们赚的钱都是市场先生给与我们的钱是市场赏的一口饭吃不是什么我们真的厉害或者我们真的能战胜市场市场在周期的力量下这个时期选择了价值投资这个趋势才造就了价值投资的崛起一切都是趋势年年岁岁花相似岁岁年年人不同


价值投资不能解决所有的市场问题市场有自己内身的规律不是投资者厉害而是市场厉害巴菲特等价值投资大师能成为经典是他们所处的环境消灭了散户化交易而我们的A股消灭散户化交易还要经历一段时间至少我是不相信未来A股会全面港股化港股有多少的居民财富我们有多少的居民财富股市占据居民财富比例还在提升只要有这个活水那么仙股出现的可能性仅仅是一时在不远的将来我们还有一次全面泡沫化的机会也许那次机会之后才是考虑港股化的时候


在A股的交易者结构市场中一定还会出现价值投资者不适应的那一天这一天一定会出现


市场以他特有的方式告诉大家你们要沿袭这个模式沿袭这个模式就会盈利并将这个风格发挥到极致市场轰然而塌转换另外的风格这个的背后一定是由边际交易资金主题发生变化而变化这个背后有多种复杂因素估值比价边际交易资金主体发生变化


延续这个逻辑低估值策略还会延续并且还会有一次泡沫化的机会就不要想风格切换的事情边际交易主题没有发生变化就不会有风格切换还有人在不断讨论中小板股票和创业板股票的配置价值和意义这个就说明还没有把这个风格杀到底当年价值流派被逼到什么样地步那么中小板股票就要被逼到什么样地步


虽然我们现在大的价值投资板块个股估值已经处于中位数偏上但是还没有达到泡沫化真正具有成长性的黑马还没有到突围走出来的那一天不是说没有黑马会走出独立行情在杀估值周期中重仓压中的概率性并不是很高从某种意义讲是努力还要配合机缘巧合


在这里我想多说两句价值投资是有估值天花板贵州茅台恒瑞医药的估值提升空间到目前为止演化情况和2009年到2012年那一轮的估值区间一样业绩兑现估值中枢下移都是周期


未来一定会走到杀估值周期的最后一段一定会走向一次全面普跌的情况资金大幅度外流在这个时期众多的小股票会因为缺乏流动性而出现崩溃不要忘记2012年时候上证指数每天600亿成交额叫放量到那个时候价值白马只会跌的少一些为了弥补其他股票的流动性不足然后在最后底部完成后率先上涨完成自己的泡沫化历程


请我们做投资的人记住我们赚得是什么样的钱是贝塔的钱是阿尔法的钱是央妈的钱在我看来赚得都是贝塔的钱能不能守住就要看对周期的理解能力


–毕肯证券学院 http://www.beaconsi.org/


–如何关注我们:在微信联系人(Contacts)的订阅号中搜索‘毕肯美股圈’

回复 引用 收藏 举报
+1
(0)

论坛热帖
  返回列表 1 到第 确定
新 帖 回 复
标题
    
禁用 URL 识别
禁用表情
禁用 Discuz!NT 代码
使用个人签名
Processed in 166.0011ms; querycount:10